All-In Podcast: Gerstner stelt dat Anthropic en OpenAI de beursgang van $2 biljoen van SpaceX kunnen overtreffen, terwijl Chamath's CTO onthult dat tokenkosten elke 45 dagen verdubbelen voor slechts 5% productiviteitswinst
De 'Besties' bespreken de AI-IPO-pipeline, een ontnuchterend cijfer over enterprise-ROI, het groeiende duopolie van frontier-modellen en de Chinese plannen om open-source modellen af te schermen
In aflevering 280 van de All-In Podcast gebruikten hosts Jason Calacanis, Chamath Palihapitiya, David Sacks en Brad Gerstner (Freeberg was op vakantie) de beursgang van SpaceX als blauwdruk voor wat mogelijk de twee grootste technologiebeursgangen in de geschiedenis worden. Tegelijkertijd brachten zij een opvallend cijfer naar voren over de monetarisatie van kunstmatige intelligentie dat haaks staat op het heersende optimisme in de sector.
Een waarschuwing van een CTO over token-economie
De meest ingrijpende onthulling kwam van Chamath Palihapitiya, die via zijn investeringsplatform 8090 meerdere portfoliobedrijven beheert. Hij deelde een direct gesprek met zijn eigen Chief Technology Officer. "Onze tokenkosten verdubbelen elke 45 dagen", aldus Palihapitiya over de uitwisseling. Toen hij vroeg wat de uiteindelijke productiviteitswinst was, was het antwoord: "maximaal 5%". De uitleg van zijn CTO was volgens Palihapitiya bot: "We ontdekken dat je veel meer tokens nodig hebt om tot de volgende verbeteringsslag te komen, omdat we in feite al tegen een asymptoot zijn aangelopen." Palihapitiya zei niet te weten hoeveel bedrijven tegen deze muur zullen lopen, maar voorspelde dat "iedereen de komende drie à vier jaar hier zeker mee te maken krijgt". Hij stelde dat oprichters die een beursgang overwegen, moeten vertrekken voordat "dat begint door te sijpelen in het grondwater".
Deze opmerking zet het latere, meer optimistische commentaar van het panel over AI-uitgaven in de zakelijke markt in een ander daglicht. Zowel Sacks als Gerstner spraken tegen dat dit op brede problemen duidt; zij stelden dat de markt zich nog in een vroege, experimentele fase bevindt waarin de controle op de ROI op korte termijn beperkt is. Maar de stelling van Palihapitiya — dat er een "afrekening" aankomt wat betreft tokenuitgaven versus winst per aandeel — creëert een debat waar beleggers in Anthropic en OpenAI rekening mee moeten houden voordat een van beide partijen een S-1-formulier indient.
SpaceX als draaiboek, met enorme waarderingen in het vooruitzicht
Gerstner, die investeerder was in de SpaceX-emissie, noemde het "volgens het boekje". SpaceX haalde $75 miljard op tegen een waardering van $1,75 biljoen en noteert nu rond de $150 per aandeel, wat neerkomt op een beurswaarde van ongeveer $2 biljoen. Hiermee is het het zevende grootste bedrijf ter wereld, op basis van wat Gerstner schatte op ongeveer $35 miljard aan toekomstige omzet. Hij prees Elon Musk, Gwynne Shotwell en het team van SpaceX voor het pionieren van de methodiek die andere frontier-bedrijven nu zullen kopiëren: gefaseerde lock-up-periodes gekoppeld aan mijlpalen, vroege opname in indexen, en een prijsbeleid dat is ontworpen om de koersdalingen van 50% die vaak voorkomen in de eerste zes maanden na een beursgang, te vermijden.
Anthropic, dat op 1 juni vertrouwelijk een beursgang aanvroeg, ligt volgens eerdere gast Gavin Baker op koers om eind 2026 meer dan $100 miljard aan omzet te behalen, terwijl het bedrijf aanzienlijk winstgevend wordt. Baker heeft gezegd dat het bedrijf bij een beursgang vandaag de dag gewaardeerd zou kunnen worden op $3 biljoen. Polymarket prijst momenteel een kans van 65% in op een beursgang van Anthropic dit jaar, zij het op basis van een laag handelsvolume. Gerstner zei dat Altimeter "op grote schaal een koper zou zijn" in zowel Anthropic als OpenAI tegen de huidige operationele cijfers, maar waarschuwde dat een instapprijs van $3 biljoen geen "snel-rijk-worden"-handel zou zijn: "Ik verwacht niet dat ze zo geprijsd zullen zijn dat je een duurzame stijging van 50 tot 100% uit de beursgang haalt. Als dat wel zo is, waren ze waarschijnlijk verkeerd geprijsd bij de introductie." Hij verwacht wel dat beide bedrijven hun omzet jarenlang met "ruim 30%" per jaar zullen laten groeien, een groeitempo dat volgens hem ongekend is op deze schaal.
Over OpenAI zei Gerstner dat het bedrijf zijn "swagger en mojo terug heeft", wijzend op een nieuwe modelcyclus, geruchten over een GPT-6-release binnen 30 dagen, en een gerapporteerde omzetrunrate van bijna $70 miljard — nog steeds onder het traject van Anthropic, maar dubbel zo hoog als de omzetbasis van SpaceX. Hij stelde dat OpenAI waarschijnlijk achterblijft bij Anthropic vanwege de complexiteit van de herstructurering van het bedrijf, maar dat beide klaar zijn voor een beursgang "als de tijd rijp is".
Het duopolie van frontier-modellen wordt sterker
Een terugkerend thema was de kloof tussen de commoditisering op token-niveau en de concentratie van omzet. Sacks haalde data aan waaruit bleek dat het aandeel van open-source modellen in de zakelijke uitgaven jaar-op-jaar daalde van 19% naar 11%, ook al explodeerde het totale tokengebruik in de sector. "Iedereen die zegt dat deze gesloten modellen gaan verliezen of terrein verliezen, ziet het gewoon niet in de data", zei hij. Hij schreef dit toe aan een dynamiek waarbij "de geest gewillig is, maar het vlees zwak": bedrijven willen diversifiëren weg van frontier-labs vanwege kosten en datasoevereiniteit, maar missen de technische middleware — intelligente routing, draagbaar geheugen en context — om dat daadwerkelijk te doen.
Gerstner ging verder en betoogde dat de markt consolideert tot een duopolie gemeten naar omzet, met Anthropic op ongeveer $60 miljard plus ARR en OpenAI in de regio van $40 miljard, en "ik weet niet of iemand anders überhaupt meetelt". Hij opperde de mogelijkheid dat deze kloof groter wordt in plaats van kleiner: "Naarmate het recursief wordt, vergroot je eigenlijk de voorsprong: hoe slimmer je model wordt, hoe meer omzet je krijgt, hoe meer rekenkracht je kunt kopen... Ik denk dat er een kans is dat in de loop van de komende twee tot drie jaar... de afstand tussen de frontier en de rest niet convergeert. Deze wordt juist groter." Palihapitiya was minder stellig en merkte op dat grote AI-native klanten zoals Lovable en ElevenLabs — beide bedrijven met een omzet van honderden miljoenen die tientallen miljoenen uitgeven bij frontier-labs — tegelijkertijd eigen modellen bouwen om de afhankelijkheid van diezelfde leveranciers te verminderen.
Praktijkvoorbeelden van routing onderstreepten beide kanten van het debat. De engineering-organisatie van Uber heeft, volgens opmerkingen van de CTO in de podcast, 200 "agentic skills" gebouwd en routeert meer dan 70% van de pull requests naar lokale of cloud-agents. Tegelijkertijd maakte DoorDash-CTO Andy Fang publiekelijk bekend dat het bedrijf nu minder complexe codereviews delegeert aan het Kimi 2.6-model van Moonshot, terwijl het frontier-model van Anthropic wordt gereserveerd voor de moeilijkste taken — een benchmark die DoorDash publiekelijk heeft vrijgegeven. Ali Ghodsi van Databricks meldde dat het aanpassen van de "harness" rond een open model zoals GLM-5.2, onafhankelijk van het onderliggende model, de kosten met ongeveer factor 2 verlaagde.
China beperkt mogelijk eigen open-source modellen
Onder verwijzing naar berichtgeving van Reuters besprak het panel aanwijzingen dat Chinese toezichthouders met Alibaba, ByteDance en Z.ai (maker van GLM-5.2) hebben gesproken over het beperken van toegang vanuit het buitenland tot de toonaangevende Chinese AI-modellen. Naar verluidt wordt er gewerkt aan wetgeving om het lekken van AI-onderzoek te bestraffen als een misdaad tegen de nationale veiligheid. Sacks noemde de berichtgeving "waarschijnlijk een beetje overdreven" en merkte op dat het vlaggenschipmodel van ByteDance altijd al gesloten is geweest. Het patroon — open blijven totdat je de frontier bereikt, en dan het model sluiten om waarde te vangen — weerspiegelt de eigen transitie van OpenAI onder Sam Altman. Gerstner voegde eraan toe dat GLM-5.2 "overal watermerken van mythos bevat", waarmee hij suggereert dat het model is gedestilleerd uit Amerikaanse modellen, en zei dat Washington waarschijnlijk actie zal ondernemen tegen destillatiepraktijken, ongeacht de houding van China zelf. Beiden waren het erover eens dat een Chinees reguleringsbeleid het AI-ecosysteem van China meer zou schaden dan dat het helpt in de concurrentiestrijd met de VS.
Energie, niet chips, is mogelijk de echte beperkende factor
Palihapitiya wees op een interne analyse waaruit blijkt dat de VS tegen 2050 te maken krijgt met een energietekort dat gelijk staat aan ongeveer drie staten ter grootte van Californië, gebaseerd op de verwachte groei van de belasting door datacenters plus de normale consumentenvraag. Hij merkte afzonderlijk op dat de afhankelijkheid van Taiwan van vloeibaar aardgas (lng) zodanig is dat de reserves binnen twee tot drie weken uitgeput zouden kunnen zijn in een blokkadescenario, waarmee hij de fysieke beperkingen van de AI-opbouw direct koppelt aan geopolitieke risico's in de Straat van Taiwan.
Trump Accounts gelanceerd met meer dan $1 miljard gefinancierd in 24 uur
Gerstner, die vier jaar heeft besteed aan het omzetten van de "Invest America Act" in wetgeving, gaf details over de lancering op 4 juli van Trump Accounts — federale beleggingsrekeningen met een startkapitaal van $1.000 voor elk kind, belegd in de S&P 500, verder gefinancierd door gezinsbijdragen tot $5.000 per jaar en belastingvrije werkgeversbijdragen tot $2.500. De app werd de meest gedownloade app in de App Store, met meer dan 1,5 miljoen aangemaakte rekeningen en meer dan $1 miljard gestort in de eerste 24 uur. Michael en Susan Dell zegden $250 toe voor elk van de 25 miljoen kinderen uit gezinnen met een laag- en middeninkomen, een toezegging van meer dan $6 miljard; SpaceX-president Gwynne Shotwell droeg $350 miljoen aan SpaceX-aandelen bij, gericht op postcode en leeftijd; Micron zegde $250 miljoen toe, tot $1.000 per kind van werknemers. Gerstner zei dat het platform in de eerste 12 maanden $100 miljard aan filantropisch kapitaal zou kunnen ophalen en uiteindelijk binnen tien jaar zou kunnen schalen naar meer dan 100 miljoen rekeningen. Hij noemde het "het grootste directe filantropische platform in de geschiedenis van het land". Hij merkte op dat de rekeningen fungeren als een de facto Roth IRA die bij de geboorte wordt gecreëerd — iets wat voorheen onmogelijk was voor iedereen zonder verdiend inkomen — en wees op een golf van commentaren van accountants die de fiscale mechanica omschrijven als de beste in zijn soort voor vermogens- en pensioenplanning.