Intel-transcript: Lip-Bu Tan over het herbouwen van de hardwarefundering van Silicon Valley, het herontwerpen van geheugen en investeren in AI-infrastructuur van de volgende generatie
13 augustus 2026 - Celesta Capital Tech Surge Podcast tijdens Deep Tech Week
Introductie: Hardware is het fundament van de AI-golf
Lip-Bu Tan: In het verleden heeft Intel de grote golven gemist, zoals mobiele telefonie en later cloud-AI. Dus vanaf nu heb ik gezegd: ik ga geen enkele grote golf meer missen.
Michael Marks: Hoe kijk je aan tegen het feit dat je concurreert met deze mensen, dat je bevriend met ze bent en dat ze in jou investeren? Je concurreert met Nvidia, en Nvidia is een investeerder. Nu is de overheid ook een investeerder.
Lip-Bu Tan: Ik ben niet iemand van de korte termijn. Ik kijk naar 10, 15 jaar vooruit. Je weet dat ik op mijn leeftijd makkelijk met pensioen kan gaan. Maar ik heb besloten dat dit zo belangrijk is dat ik me wil inzetten om impact te maken.
Verteller: Hallo iedereen, dit is de Tech Surge Deep Tech-podcast, gepresenteerd door Celesta Capital. In elke aflevering belichten we vraagstukken en stemmen op het snijvlak van opkomende technologieën, bedrijfsopbouw en durfkapitaalinvesteringen. Ik ben Michael Marks, founding managing partner bij Celesta. Als je geniet van Tech Surge, abonneer je dan en laat een recensie achter op je favoriete podcastplatform. Bezoek techsurgpodcast.com om je aan te melden voor onze nieuwsbrief en onze video-afleveringen op YouTube te bekijken.
Michael Marks: Hallo iedereen, bedankt dat jullie erbij zijn. Deze aflevering van Tech Surge werd opgenomen tijdens de Deep Tech Week-conferentie in San Francisco. Vorig jaar kocht de wereld voor meer dan $790 miljard aan halfgeleiders. Dat is een stijging van meer dan 25% in één jaar tijd. De industrie had zichzelf tot doel gesteld om in 2030 een jaaromzet van een biljoen dollar te bereiken. Dat gaan ze ongeveer vier jaar eerder halen. Gedurende het grootste deel van de tijd dat mijn gast dit werk doet, zag niemand dat aankomen. Lip-Bu Tan investeert sinds 1987 in silicium, lang voordat dit de consensus werd die het vandaag de dag is. Van buitenaf financierde hij de bedrijven die de computerindustrie ontwrichtten. Nu leidt hij het bedrijf dat de industrie oorspronkelijk definieerde, en datzelfde bedrijf draagt wellicht het meeste gewicht in de Amerikaanse technologiesector. Intel is het enige bedrijf op Amerikaanse bodem dat in staat is om op grote schaal te concurreren in het maken van geavanceerde halfgeleiders, en Washington, Nvidia en SoftBank zijn nu allemaal investeerders. Lip-Bu en ik zijn al vele jaren goede vrienden. In dit gesprek praten we over zijn investeringsfilosofie, wat hij meebrengt van zijn ommekeer bij Cadence Design Systems naar Intel, en zijn prioriteiten voor het komende jaar. Lip-Bu en ik kennen elkaar, goh, inmiddels al 25 jaar.
Lip-Bu Tan: Meer dan dat, ik denk dat het langer is.
Michael Marks: Meer dan dat. We ontmoetten elkaar vroeg, en Lip-Bu trad toe tot de raad van bestuur van Flextronics, en in 2013 startten we samen met onze partner, Nicholas Brathwaite, dit bedrijf, Celesta. We kennen elkaar dus al heel lang. Ik wil dat dit gewoon een gesprek tussen oude vrienden is. Je hebt veel dingen gedaan. Ik denk dat het voor het publiek nuttig zou zijn om te horen hoe je bent gekomen waar je nu bent, waar je bent begonnen en hoe je in Silicon Valley terecht bent gekomen. Waarom beginnen we daar niet?
De reis van Lip-Bu Tan: Van nucleaire techniek naar Silicon Valley
Lip-Bu Tan: Zeker. Ik ben geboren in Johor, Maleisië, en heb daarna mijn middelbare school- en studietijd in Singapore doorgebracht. Destijds dacht ik dat het energieprobleem een grote crisis was. Dus schreef ik me in bij MIT voor mijn studie nucleaire techniek. Helaas vond het Three Mile Island-ongeluk plaats, en de stagebegeleider vertelde me dat ik weg moest gaan, dat er geen nieuwe kerncentrales meer werden gebouwd en dat er geen toekomst voor mij was in die sector. Dus zei ik oké. Ik zou aan een promotietraject beginnen, maar ik kapte dat af en schreef het enige cv in mijn leven om te solliciteren. Ze stuurden me een gratis ticket en hotelovernachting om naar Californië, naar San Francisco, te komen. Ik dacht: waarom niet? San Francisco is een goede deal. Dus ik kwam hierheen en ik hield ervan. Ik ben hier de rest van mijn leven gebleven.
Michael Marks: Hoe oud was je toen je hier aankwam?
Lip-Bu Tan: Ik denk in mijn vroege jaren twintig.
Michael Marks: Oké, fantastisch. Je bent dus al die jaren een technologie-investeerder en een technologische pionier geweest. Wat trok je aan in hardware? Je hebt vanaf het begin veel in hardware geïnvesteerd. Wat aan hardware wekte je interesse?
Lip-Bu Tan: Eigenlijk investeer ik over de hele breedte. Zoals je weet, ben ik erg nieuwsgierig en leer ik graag nieuwe dingen. Ik herinner me nog dat ik vroeg investeerde in Google voor zoekopdrachten. Ik investeerde ook in LookSmart in Australië. Die eerste investering leverde 10 keer de inleg op, en de rest is dan minder kritiek, want als je 10 keer je inleg terugkrijgt, is elke investeerder blij. Ik geloof er altijd in om iets te bouwen dat een probleem oplost waar de industrie behoefte aan heeft. Je zoomt in, focust, vindt de juiste mensen om het te doen, en dat is leuk, en dan zoek je uit hoe je het kunt schalen. Ik heb veel geleerd van Flextronics. Bedankt dat je me uitnodigde voor de raad van bestuur.
De tegendraadse weddenschap: Investeren in halfgeleiders vóór de AI-boom
Michael Marks: Nou, we bestaan al lang, en Silicon Valley begon met hardware. Als ik naar sommige debatten luister, vergeet je bijna dat Silicon Valley begon met Fairchild, National Semiconductor en natuurlijk Intel, en daarna door pc's, Cisco, mobiele telefoons en dat soort zaken ging. Daarna heeft iedereen de afgelopen 20 jaar alleen maar software, software, software gedaan. Natuurlijk is beide nodig. Nu is hardware echt belangrijk geworden. Iedereen weet dat Nvidia het eerste halfgeleiderbedrijf van een biljoen dollar werd en een van de meest waardevolle bedrijven ter wereld is. Dat heeft de hele discussie over hardware volledig veranderd. Hoe kijk jij naar die overgang terug naar de focus op hardware, want we hebben natuurlijk AI-software, maar SaaS-softwarebedrijven staan onder druk? Hoe zie je dat vanuit het perspectief van het ecosysteem?
Lip-Bu Tan: Ja, dat is een heel goede vraag. Allereerst heb ik altijd gedacht dat halfgeleiders en deep tech erg belangrijk zijn. Voor veel toepassingen is het moeilijk als je het silicium of het platform niet hebt. Bij mijn telefoon moest ik bijvoorbeeld drie batterijen meenemen omdat hij halverwege de dag leeg was, tenzij je sommige applicaties uitschakelde. Op een bepaalde manier heb ik altijd gedacht dat de halfgeleiderfundering zo belangrijk is. Maar 20 jaar geleden was dat niet erg populair. Ik ging naar een aantal van mijn vrienden bij tier-one durfkapitaalfondsen, waaronder enkele van die van jou. Aanvankelijk woonde het hele partnerschap de vergadering met mij bij. Daarna, nadat ik over halfgeleiders sprak, zocht de helft van hen een excuus om beleefd de kamer te verlaten. Later bleven er nog maar twee over die sympathiek naar me luisterden. Aan het eind vroegen ze of ik nog Software-as-a-Service-startups had. Het was niet erg populair. Dus besloot ik, als tegendraadse investeerder – daarom heb ik de naam Walden, omdat het staat voor een tegendraadse investeerder – om me op halfgeleiders te concentreren. Zelfs sommige van mijn investeerders dachten: ben je gek? Het is een zonsondergangindustrie, alle tier-one durfkapitaalfondsen stappen eruit, en jij wilt er dubbel en dwars in investeren? Maar ik geloofde dat dat het juiste was om te doen, om tegendraads te zijn. En jawel, ik herinner me nog dat een van de mede-investeerders bij een investering die we samen deden, me vroeg: "Noem me één halfgeleiderbedrijf met een marktkapitalisatie van meer dan $1 biljoen." Ik probeerde hem ervan te overtuigen het halfgeleidergedeelte van ons bedrijf niet te sluiten. Ik ben zo blij dat die vraag nu verdwenen is. Het meest waardevolle bedrijf ter wereld is een halfgeleiderbedrijf.
Leren van bestuurskamers: Flextronics, Siemens en Astera Labs
Michael Marks: Ja, dat is het echt. Eén ding dat interessant is – en veel investeerders en media die hier zijn, die deel uitmaken van deze hele Deep Tech Week, zouden het ermee eens zijn – is dat er veel focus is, zoals het hoort, op Nvidia, en Cerebras is naar de beurs gegaan, en SambaNova, dat hier ook op het podium stond. Ik denk dat mensen de neiging hebben om niet na te denken over al die kleine bedrijven en al die kleine dingen die gebeuren. Je sprak bijvoorbeeld over energieverbruik, batterijen, enzovoort. Er zijn al die kleine bedrijven waar we samen in hebben geïnvesteerd, en waar durfkapitalisten in hebben geïnvesteerd, die chiplets maken om energie te besparen en dat soort dingen. Ik herinner mensen er graag aan dat de hardware- en halfgeleiderruimte een enorme ruimte is. Het zijn niet alleen die grote bedrijven die we kennen. Maar jij bent erg goed geweest in het uitkiezen van die kleine bedrijven en er vroeg in investeren. Wat brengt je ertoe om er op die manier naar te kijken?
Lip-Bu Tan: Ja, dat is een interessante vraag. Toen ik begon, geloofde ik altijd in het harde werk om te leren wat er gaande was, en ik heb altijd een nieuwsgierige geest. Dus toen je me benaderde om in de raad van bestuur van Flextronics te komen, zei ik aanvankelijk nee, maar later besloot ik het toch te doen. De belangrijkste reden was echt om de toeleveringsketen, logistiek en hoe materialen in te kopen te begrijpen. Ik heb veel geleerd door in de raad van bestuur te zitten en te leren hoe je operaties kunt schalen. Dat heeft me veel geleerd. Elke keer als mensen me vragen om in een raad van bestuur te komen, wil ik uitzoeken wat ik ervan kan leren. Bij Schneider Electric dacht ik bijvoorbeeld dat het erg belangrijk voor me was om te leren waarom Siemens in hemelsnaam Mentor Graphics kocht, mijn concurrent, en dan die hele elektronische ontwerpwereld en dan met Ansys, en nu de software voor het ontwerp van de elektronica en ook de mechanische digitale tweeling, en hoe dat allemaal met elkaar verbonden is. Waarom kochten ze in hemelsnaam Mentor? Ik wilde leren wat er in die hele keten gaande was. Het bleek erg nuttig voor me te zijn op het gebied van energiebeheer en ook industriële automatisering. Bij elk bedrijf waar ik bij betrokken ben, probeer ik te begrijpen wat ik ervan kan leren en wat ik kan bijdragen. Aan de kant van de startups: als ik terugkijk, zitten we al lang in de industrie en heb ik in bijna 550 bedrijven geïnvesteerd. Ik vind het leuk om startups te doen en manieren te vinden om knelpunten op te lossen. Het beste is leren van slimme ondernemers die iets willen starten, en ik leer veel door met hen te praten. Onderweg verzamel ik ervaring die hopelijk nuttig voor hen kan zijn.
SambaNova steunen en de volgende generatie AI-infrastructuur
Michael Marks: Het natuurlijke vervolg daarop is wat je interesseerde in SambaNova, dat nu een populair bedrijf is en hier op het podium stond. Onze eerste investering daar, die door jou werd geleid, was $2 miljoen in 2017, dus de waardering was iets van $12 miljoen of een of ander idioot klein getal. Wat trok je daarin aan? Je hebt het gevolgd, en zoals ik denk dat jullie allemaal weten, is Lip-Bu nog steeds de voorzitter van SambaNova, en bedankt voor je werk daar. Maar wat zag je toen?
Lip-Bu Tan: Ja, het is een interessante vraag. Ik was een vroege investeerder in sommige grafische bedrijven zoals S3 en anderen, en ik begreep dat de GPU erg stroomverslindend is. Ik geloof er sterk in dat agentic AI de toekomst wordt, veel groter dan de trainingskant. Ik dacht dat dit een interessant probleem zou zijn om aan te pakken. Omdat ik wist dat de GPU erg stroomverslindend is – dit was bijna 10 jaar, 9 jaar geleden – steunde ik twee bedrijven en twee technologieën waarvan ik dacht dat ze erg nuttig zouden zijn. De ene is Cerebras, dat wafer-scale integratie doet. Dat is niet makkelijk te doen, en ik bewonderde echt wat Andrew Feldman probeerde te doen. Ik investeerde in de Series A. De andere was SambaNova met hun Reconfigurable Dataflow Unit, of RDU, architectuur. Het is een dataflow-architectuur die zorgt voor veel lager stroomverbruik en hogere prestaties. Ik steunde ze allebei. Ik vond SambaNova leuk omdat de CEO en twee Stanford-professoren naar me toe kwamen met het idee. Sterker nog, ik probeerde hen te overtuigen. Rodrigo Liang, die sommigen van jullie kennen, kwam naar mijn kantoor. Hij was mijn klant toen ik Cadence leidde, terug toen hij bij Sun Microsystems werkte. Ik zei: "Nou, we zijn vrienden, laten we je steunen." We hadden Habana Labs gesteund, en toen zei ik: "Het is tijd voor jullie om naar buiten te komen en iets te doen." Hij was erg nieuwsgierig, en elke keer nodigde hij me uit voor de lunch. Op een dag belde hij me eindelijk en zei: "Lip-Bu, ik ga een bedrijf starten met deze twee professoren met deze nieuwe ontwrichtende architectuur." Dus, ik sprong erop nadat ik wat technische beoordelingen had gedaan, en ik vond het een erg goede architectuur. Ik heb hem gefinancierd vanaf de Series A, Series B, Series C, Series D en nu de Series F-ronde. In de Series F-ronde halen we de juiste investeerders binnen en sluiten we ergens tussen de $800 miljoen en $1 miljard. We zijn verheugd dat te zien. Het gaat om het kapitaal dat binnenkomt, niet alleen om de waardering.
Het wereldwijde tech-ecosysteem en de herbouw van Cadence Design Systems
Michael Marks: Er zijn natuurlijk thema's gaande hier. Laten we het, als het mag, een beetje hebben over het wereldwijde karakter van technologie. Je komt uit Maleisië, je hebt rondgereisd. Er is nu India, dat een grote inspanning levert om meer technologie in het Indiase ecosysteem te krijgen. We beginnen werk te doen in Canada, zoals je weet, wat een ander nieuw gebied is met veel geweldige universiteiten, net als we in India hebben. Er zijn de geopolitieke problemen met China, waar ik erg verdrietig over ben, en ik weet zeker dat jij dat ook bent, omdat we daar zulke goede ervaringen hebben gehad. Iedereen probeert nu zijn eigen Silicon Valleys te bouwen, en natuurlijk gaat er meer van dit gebeuren vanwege wat er met deze bedrijven aan de hand is. Hoe denk je over de wereldwijde aspecten, en welke impact heeft dat op Intel? We komen zo bij Intel. Maar hoe denk je over het wereldwijde karakter van onze business?
Lip-Bu Tan: Ja, bij Walden, toen ik het bedrijf startte, geloofde ik altijd in de filosofie van mondiaal denken en lokaal handelen. Ik geloof altijd in investeren waar je hands-on kunt zijn en het bedrijf kunt helpen. Ik reis veel. Ik investeer veel in Israël, en ik investeer behoorlijk veel in India, in bedrijven als Mindtree en vele anderen. Het is hetzelfde met China en Taiwan. Je denkt altijd na over waar het beste talent is dat je kunt krijgen, je investeert, en dan zoek je uit hoe je het bedrijf kunt schalen. Het is erg belangrijk om gewoon het juiste team te vinden om te steunen. Op de een of andere manier veranderen 9 van de 10 investeringen die ik doe hun bedrijfsplan gaandeweg omdat de markt verandert. Dus ik steun een team, niet alleen een individu, maar een team dat weet hoe je een bedrijf van wereldklasse bouwt met de juiste cultuur. Het is geweldig om een mentor te zijn en hen te helpen slagen. Het is altijd geweldig om ze naar de beurs te zien gaan of succesvolle verkopen te zien realiseren. Ik geniet er nog steeds van om dat te doen.
Michael Marks: Ik ook. Het is zo leuk. We hebben bedrijven gesteund in Israël, in Korea, en we hebben U-Gyu van HiDeep hier in de stad, en natuurlijk India, de Verenigde Staten en Canada. Het is spannend om ondernemers uit deze verschillende plaatsen te zien omdat ze verschillende perspectieven meebrengen en je veel interessante dingen kunt leren. Ik ben het daarmee eens. Laten we een beetje van versnelling veranderen. Ik denk dat iedereen weet wat voor succes je had bij Cadence, wat een beetje anders is dan investeren in een vroege fase. Je nam dit bedrijf over, goh, ik denk dat het aandeel rond de $2,42 stond of een of ander idioot getal, en je bracht het met 3.000% omhoog. Het zou interessant zijn om te horen wat dat succesvol maakte, en nog belangrijker, wat heb je in dat proces geleerd dat je vandaag bij Intel helpt?
Lip-Bu Tan: Ja, de geschiedenis is interessant. De voormalige CEO en bestuursleden benaderden me meerdere keren, en ze waren erg volhardend bij Cadence. Uiteindelijk accepteerde ik om in de raad van bestuur te komen, en het volgende dat ik wist, vroegen ze me: "Lip-Bu, kun je instappen als interim-CEO?" Dit is een glad pad. Ze zeiden dat het voor 3 maanden zou zijn. Ik zei 12 keer nee. Uiteindelijk waren ze erg overtuigend en vroegen ze me om het gewoon voor 3 maanden te doen. Die 3 maanden werden 15 jaar. Het aandeel was gedaald naar $2,42. Ik deed het voor 3 maanden als interim-CEO terwijl ik de zoektocht naar een permanente CEO leidde. Aanvankelijk maakte ik deel uit van de zoekcommissie, maar ik zei dat ik het te druk had met focussen op klanten en producten, dus haalde ik mezelf uit de zoekcommissie. Ze zetten de zoektocht voort, en op een dag kwam de voorzitter met een glimlachend gezicht naar me toe. Ik zei: "Oké, je hebt de CEO gevonden, je kunt de sleutel aan hem overdragen." Hij zei: "Jij mag de sleutel houden." Ik zei: "Nee." Kortom, dat werd een reis van 15 jaar.
Lip-Bu Tan: Het lukte me om de cultuur te helpen omdraaien en me te concentreren op de producten. Ik herinner me nog een paar vergaderingen met klanten die zo boos waren. Ze zeiden: "Niet alleen moet je ons geld teruggeven, maar we willen je producten ook niet gebruiken." We hebben ze elk een voor een teruggewonnen, en ze bleven uitbreiden als klanten. Het was de eerste keer dat ik CEO was. Ik herinner me nog dat de HR-directeur me drie boeken gaf, waaronder "CEO for Dummies". Ik las elke pagina. Als ik terugkijk, heeft het feit dat ik nog niet eerder CEO was geweest, eigenlijk in mijn voordeel gewerkt. Ik maakte een fout in een all-hands vergadering waar ik zei: "Dit is de eerste keer dat ik CEO ben, dus als jullie goede ideeën hebben, stuur ze naar me toe." Ik ontving 300 e-mails per dag, en ik reageerde op elke afzonderlijke e-mail. Naar sommige van hen luisterde ik en had ik vergaderingen met hen. Ze zeiden: "In het verleden, als we de CEO mailden, hoorden we nooit iets terug. Jij verraste me door naar mijn cubicle te komen en met me te praten." Ik heb veel geleerd. De cultuur van zorgvuldig luisteren naar wat mensen je vertellen, goede ideeën oppikken, ermee aan de slag gaan, focussen op het creëren van de beste producten en de klant verblijden is de sleutel. Ik herinner me nog dat sommige klanten klaagden en zeiden: "We klagen over jullie product en horen nooit iets terug totdat het tijd is om het contract te verlengen, en dan komen jullie opdagen." Dat heb ik veranderd. Eén klant vertelde me: "Lip-Bu, ik weet niet wat je met hen hebt gedaan. Ik klaagde bij jou, en in minder dan 24 uur kwamen mensen naar mijn kantoor en losten het op." Dat is een cultuur van responsief zijn om klanten te verblijden. Dat is mijn handelsmerk geweest: nederig zijn, een goede luisteraar zijn, me goed voorbereiden op elke vergadering, notities maken over klachten of suggesties van klanten, en opvolgen. Dat is de beste manier.
Het draaiboek voor Intel: Klantobsessie en verticale integratie
Michael Marks: En je staat hierom bekend, wat een geweldig ding is. Is het hetzelfde draaiboek bij Intel?
Lip-Bu Tan: Ja, heel erg, maar het is een beetje complexer met meer werknemers. We hebben de productkant en we hebben de foundry-business, dus je moet succes aan beide kanten stimuleren. Nogmaals, het is hetzelfde formaat: de cultuur veranderen naar een van luisteren, nederig zijn, leren van de klant, goede ideeën krijgen en kwetsbaarheid tonen. Wanneer je kwetsbaarheid toont, zijn mensen eigenlijk bereid om te komen en je te helpen.
Michael Marks: Voor de ondernemers in het publiek lijkt het zo voor de hand liggend, maar zoveel bedrijven krijgen dit niet goed: de klant heeft gelijk. Ga naar de klant luisteren, luister naar wat hun behoeften zijn en probeer daarop te reageren. Als je dat doet, is dat hoe Flextronics werkte, hoe Cadence werkte en hoe Intel werkt. Het lijkt niet ingewikkeld, maar veel bedrijven krijgen dit verkeerd.
Lip-Bu Tan: Ja, en sterker nog, mijn grootste concurrent bij Cadence vertelde me: "Eindelijk ben ik achter je geheim gekomen." Ik zei: "Wat is dat?" Hij zei: "Mijn klanten behandelen me als een leverancier, maar dezelfde klanten behandelen jou als een partner." Dat is een groot verschil, want wanneer ze je als partner zien, delen ze hun roadmap met je, en kun je hen ook adviseren en feedback van klanten geven. Soms, als je een groot bedrijf runt, ben je zo geïsoleerd, en ik werd hun venster. Ze zeiden: "Lip-Bu, door met jou af te spreken, leer ik meer over wat er buiten gebeurt, hoe mijn concurrenten het doen en hoe de trends in de industrie veranderen." Dat hielp me veel toen ik CEO werd.
Michael Marks: Dat is geweldig. We hebben hier minder dan 10 minuten. Ik zou graag een paar dingen over Intel willen vragen, maar ik ben geïnteresseerd in strategische dingen, niet of het aandeel omhoog of omlaag gaat. We weten allemaal hoe dat is. Een van de dingen die ik interessant vind, vanwege mijn achtergrond bij Flextronics en natuurlijk met jou, is dat we Flextronics hebben gebouwd op een uitbesteed model, en jij doet wat meer verticale integratie bij Intel. Dus je gaat niet alleen de apparaten ontwerpen en verkopen, maar ze ook maken. Hoe denk je over die verticale integratie, in tegenstelling tot outsourcing, want je hoeft niet per se de fabrikant van het apparaat te zijn? Hoe denk je over die verticale integratie?
Lip-Bu Tan: Om eerlijk met je te zijn, toen ik werd benaderd om bij Intel te komen werken, kostte het me een tijdje om dat te begrijpen. Maar uiteindelijk besloot ik het te doen omdat het een iconisch bedrijf is. Ten tweede is het erg belangrijk voor de industrie, en ten derde is het erg belangrijk voor de Verenigde Staten. Op mijn leeftijd zou ik makkelijk met pensioen kunnen gaan. Maar ik heb besloten dat dit zo belangrijk is dat ik me wil inzetten om impact te maken. Dat is de reis. Ten tweede denk ik dat het erg belangrijk is dat de producten, geavanceerde verpakking en de foundry met elkaar verbonden zijn. Je creëert meer waarde voor de klant als je dat doet, en ik geloof er sterk in dat dat het geval zal zijn. Maar het is erg complex. Je moet echt de beste producten hebben. We hebben bijvoorbeeld een erg sterke franchise in CPU-compute. Door de jaren heen denk ik dat we een deel van die voorsprong zijn verloren. Dus heb ik enkele van de beste CPU-architecten, GPU-architecten, systeemarchitecten en software-engineers uitgenodigd om met me mee te komen. Je moet een full-stack hebben, niet alleen voor de pc-client, maar ook om te bewegen naar agentic AI, de edge en fysieke AI, wat de grens zal zijn die vooruitgaat. Je moet nauw samenwerken met alle frontier-labs en AI-labs zodat alle softwareontwikkeling is aangesloten, waardoor je echt efficiëntie kunt stimuleren voor de nieuwe producten die je uitbrengt. Het andere deel is waar iedereen het over heeft: schaal, servers, datacenters en de cloud. We hebben een erg sterke aanwezigheid aan de serverkant, maar door de jaren heen hebben we veel fouten gemaakt, en nu moet ik die fouten corrigeren. We moeten naar de komende 5 tot 10 jaar kijken, zien waar de vereisten vandaan komen en uitzoeken hoe we prestaties, de full-stack applicaties en de lagen kunnen stimuleren om ervoor te zorgen dat we echt de volgende markt en clusters inhalen.
De harde knelpunten van AI oplossen: Geavanceerde verpakking, optica en koeling
Lip-Bu Tan: Het vorige panel sprak over optische technologie en connectiviteit met hoge snelheid, en dat is waar ik dacht, meerdere jaren geleden, dat jij en ik naar connectiviteit met hoge snelheid keken als zijnde erg belangrijk. Ik steunde Credo Semiconductor, dat vandaag de dag ongeveer $5 miljard marktkapitalisatie heeft. En Astera Labs, waar ik vier jongens steunde toen ze bij TI begonnen, is nu ongeveer $7,2 miljard marktkapitalisatie en groeit. Nu wordt fotonica hot. Ik steunde Celestial AI, en daarna Dust Photonics, dat ik net aan Credo heb verkocht, en we hebben daarvan geprofiteerd.
Michael Marks: Het is fijn als we Credo steunen, we steunen Dust Photonics, en dan koopt Credo Dust en komen ze samen. Dit is wanneer investeren echt leuk is.
Lip-Bu Tan: Precies. Connectiviteit met hoge snelheid wordt erg belangrijk. Het volgende ding is dat de CPU's en GPU's zo heet worden, dus hoe koel je ze? Luchtkoeling was de standaard, en daarna werd het vloeistofkoeling, en nu microfluïdische koeling. Hetzelfde gebeurt met verpakking. Nu beginnen we naar geavanceerde verpakking te kijken en hoe we dat kunnen stimuleren. We hebben EMIB, wat onze volgende generatie verpakking is, en nu gaan we naar glassubstraten, en dan kunstmatige diamant, wat een erg goede thermische geleider en isolator is. Ik investeer in dat gebied. Je moet gewoon naar de technologie kijken, en dat is het leuke deel van een technologie-investeerder zijn. Elke dag leer ik iets nieuws door naar deze briljante startups van Stanford, MIT en Berkeley te kijken. Ik breng veel tijd door met verschillende professoren om te begrijpen wat de volgende grens zal zijn. Dit is spannend voor mij, het ondersteunen van deze kleine bedrijven. Het hielp een groot bedrijf als Cadence, en nu helpt het Intel. We gaan verbonden zijn met de VC-gemeenschap en de startup-gemeenschap. Zo zorgen we ervoor dat we enkele van de grote golven niet missen. In het verleden miste Intel grote golven zoals mobiel en cloud-AI. Vanaf nu heb ik gezegd: ik ga geen enkele grote golf missen. Ik wil daarop aangesloten zijn.
Michael Marks: Als ik begreep wat je zei toen je sprak over verpakking, evenals al deze andere extensies waar je over nadenkt vanuit de universiteiten, is dat een manier om je kernactiviteit beter te maken omdat je al deze dingen kunt verfijnen? Je kijkt naar nieuwe technologieën die uitkomen, niet noodzakelijkerwijs als discrete bedrijven, maar als technologieën die je kernactiviteit waardevoller maken. Zie je het zo?
Lip-Bu Tan: Absoluut. Je probeert een groter platform te creëren. Intel heeft een erg groot platform voor pc-clients en serverdata, maar we stoppen daar niet. Je moet nadenken over hoe de toekomst eruitziet. De wereld verandert zo snel, en je moet aangesloten zijn bij al deze nieuwe ontwikkelingen en nieuwe materialen. Je moet echt naar ze kijken, ze in-house ontwikkelen als je kunt, en zo niet, enkele van de startups financieren zodat je ze uiteindelijk kunt binnenhalen en overnemen. Dat zal een groter platform creëren.
Geheugen herontwerpen en de toekomst van computing
Michael Marks: Over dat onderwerp van welke stukken je zou kunnen overwegen om samen te brengen in een bedrijf, moet ik toch even 50 jaar teruggaan, als het mag, voor het publiek hier. Je weet misschien wel of niet dat Intel, dat in 1968 werd opgericht, oorspronkelijk in de geheugenbusiness zat, niet de microprocessorbusiness. Nu is het bedrijf van onze goede vriend, SK Hynix, vandaag de dag meer dan $100 miljard waard in de geheugenbusiness. Overweeg je ooit om terug te gaan naar de geheugenbusiness?
Lip-Bu Tan: Nou, allereerst zijn we erg enthousiast over agentic AI en de enorme vraag naar inferentie-CPU's. Vanwege die enorme vraag zijn mijn dagen gevuld met CEO's die me bellen en zeggen dat ze meer CPU's van ons willen hebben. We drijven de CPU-business echt aan om ervoor te zorgen dat we aan die vraag voldoen. Ten tweede werken we aan nieuwe architecturen van CPU's om aan enkele van die vereisten te voldoen. Wat betreft CPU's en geheugen, zijn er veel manieren waarop we ze kunnen stapelen en nieuwe architecturen voor geheugen kunnen vinden. Op sommige manieren is veel geheugeninnovatie stagnerend geweest, maar nu zijn er een aantal erg goede gebieden die opkomen. Ik vermeed vroeger investeren in geheugen omdat het een commodity-business was, maar nu is het anders geworden. Er komen veel nieuwe technologieën uit. We kijken naar nieuwe geheugenarchitecturen, en het is een van mijn lievelingsprojecten. Je hebt waarschijnlijk net het nieuws gezien dat ik mijn goede vriend Seok-Hee Lee heb aangenomen, die vroeger SK Hynix runde. Dus je weet een beetje wat ik denk, ook al zijn we nog niet klaar om het te onthullen. Ik denk altijd na over wat de korte-, middellange- en langetermijnvereisten zijn. Meestal, als ik een rol aanneem in een startup-bedrijf, blijf ik 10 tot 12 jaar, en het was 15 jaar bij Cadence. Wanneer ik met mijn raad van bestuur praat, vertel ik hen dat ik geen persoon van de korte termijn ben. Ik kijk naar 10 tot 15 jaar vooruit. Hoe ga je een groter platform bouwen dat de industrie kan bevoordelen? Het is leuk om kleine bijdragen aan de industrie te leveren.
Michael Marks: Ik wist niet dat ik deze vraag zou gaan stellen, maar het klinkt wel alsof er een beetje 'back to the future' in zit.
Coopetitie en vriendschap in de halfgeleiderindustrie
Michael Marks: Nou, we moeten afronden. Het laatste wat ik wil noemen en een beetje over wil horen, is al die jongens waar we vrienden mee zijn geweest. Sanjay Mehrotra zat bij SanDisk, waar ik voorzitter van de raad van bestuur was, en nu runt hij Micron. We kenden Jensen Huang toen hij 30 ingenieurs in Santa Clara had. En natuurlijk Elon Musk... en jij was vroeger de CEO van Tesla, toch?
Lip-Bu Tan: Klopt, dat was voor een nanoseconde.
Michael Marks: Maar hier zijn we, en we zijn allemaal vrienden en concurrenten, en het is gewoon deze grote mix. Ik krijg deze vraag soms van de media: hoe kijk je aan tegen het feit dat je concurreert met deze mensen, terwijl je toch vrienden met ze bent en ze in jou investeren? Je concurreert met Nvidia, en Nvidia is een investeerder, en nu is de overheid een investeerder. Is dat niet gewoon iets prachtigs?
Lip-Bu Tan: Michael, we zijn nu 40 tot 50 jaar vrienden, en ik waardeer vriendschap altijd. We blijven vrienden, ook al zijn we partners op meerdere gebieden. Sanjay Mehrotra is een erg goede vriend van me, samen met zijn vrouw en onze families. Al met al zie ik ze niet als concurrenten. Ik zie de markt als groot genoeg voor ons allemaal. Natuurlijk vinden we gewoon manieren om een grotere markt voor ons allemaal te creëren zodat we met vrienden kunnen werken. Als je dat onderzoek herinnert, word ik beschouwd als een van de meest verbonden mensen, vooral aan de technologische kant. Op de een of andere manier is het altijd goed om van vrienden te leren, en sommige van die vrienden zijn erg goede mentoren voor me geworden. Het is erg nuttig gebleken voor mijn loopbaanontwikkeling. Evenzo probeer ik mijn tijd door te brengen met enkele van de jongere CEO's, en ik werk echt graag met hen samen.
Michael Marks: Nou, ik weet dat er veel eisen aan je tijd worden gesteld, en je moet met beroemde politici omgaan en om de dag op CNBC verschijnen. Ik kan je niet genoeg bedanken voor het vrijmaken van wat tijd om dit te doen, mijn vriend. Dit is een geweldige ervaring voor ons allemaal geweest. Lip-Bu Tan, bedankt, Lip-Bu.
Michael Marks: Lip-Bu loopt al bijna 40 jaar voorop. Hij heeft altijd geloofd dat silicium de fundering is, en al het andere draait daarop. De afgelopen 20 jaar kregen software de waarderingen en het kapitaal, maar hij bleef toch cheques uitschrijven aan chipbedrijven. Lange tijd deed hij het bijna alleen, en hij veranderde nooit van gedachten. Het is de rest van de industrie die eindelijk van gedachten is veranderd. Amerikaanse chipbedrijven namen vorig jaar 53% van de wereldmarkt in beslag, het hoogste Amerikaanse aandeel sinds 1984. De man die jarenlang aan sceptische kamers uitlegde waarom halfgeleiders ertoe deden, runt nu het meest consequente halfgeleiderbedrijf in Amerika, met Washington, Nvidia en SoftBank allemaal op de kapitaallijst. Vroeg gelijk hebben is eenzaam werk. Het is een stuk minder eenzaam nu.
Verteller: Bedankt voor het afstemmen op de Tech Surge-podcast van Celesta Capital. Als je genoten hebt van deze aflevering, voel je vrij om deze te delen, je te abonneren of een recensie achter te laten op je favoriete podcastplatform. We zijn elke twee weken terug met meer inzichten en discussies over alles wat met Deep Tech te maken heeft.